Форум » Сжечь все до последнего » Голосование: А вы бы исполнили последнюю просьбу Кафки? » Ответить
Голосование: А вы бы исполнили последнюю просьбу Кафки?
Nash: Как известно, Кафка перед смертью попросил Макса Брода сжечь все написанное им. Макс Брод этого не сделал, более того - собрал, систематизировал и издал все что нашел. А как бы вы поступили на его месте? Если не трудно - мотивируйте свой ответ.
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Kyryx: Исполнил бы, наверное. Есть у меня такой мистический бзик насчёт последних просьб и т. д. Мне почему то кажется, что так было бы, если не лучше, то как-то правильней что ли, или логично-естественней. В общем, не исполни я эту просьбу, после чувствовал бы себя весьма неуютно.
Nash: Kyryx, а я думала, я одна такая, страдающая «вандализмом» ;) Действительно, есть в этом что-то мистическое. С другой стороны - почему Кафка сам их не сжег? Потому что на самом деле этого не хотел, или потому что духу не хватало? И еще сопутствующий вопрос: повлияло бы уничтожение неопубликованных рукописей на дальнейшее развитие мировой литературы? Лично мне кажется, что не особенно сильно - разве что в нюансах. Потому как опубликованные при жизни рассказы уже сделали свой вклад.
Nash: А вот еще вопрос, кто хорошо биографию знает: Уточните, пожалуйста, судьбу рукописей, находившихся у Доры Димант. Слышала две версии: по первой она их сама уничтожаила (по той самой просьбе Кафки), по второй - их уничтожили нацисты во время обысков в квартире Доры.
Landvermesser: Кафка не сжег свои рукописи из дурацкого кокетства. За все войны сгорело кошмарное количество рукописей, книг, картин и прочего. И посейчас горит. Однако, сколко книг из ста случайных гениальны? Просто талантлива-то одна, а то и не одной. Сто кулинарных книг, сонников, «дамских» романчиков и прочего. И среди них тетрадка Кафки. Или Гоголя. Ужасная картина... Плохо не то, что нацисты жгли книги, а то, что они это делали без разбора. А потом на людей переключились. Сжигание книг симптоматично, но не более. Сколько нераспроданых книг идет под нож ежедневно в любой типографии? Так и сжигание рукописей. Нэш бы сожгла, я бы сжег -- в каждом из нас сидит маленький такой, крохотный нацистик с факелом. Санитар леса. Макс должен был исполнить последнюю волю Кафки еще при его жизни. У него на глазах. Это бы сразу вылечило несчастного от его комплексов. Не исключено, что убив его при этом. А мировая литература бы и не почесалась, по большому счету. Мне нравится Кафка, не весь, но нравится. Однако надо быть и реалистом тоже.
Nash: ››Макс должен был исполнить последнюю волю Кафки еще при его жизни. У него на глазах. Это бы сразу вылечило несчастного от его комплексов Ой, не знаю... он же вроде уже жег свои первые «пробы пера» в юности? Что-то его это не вылечило. И потом - ведь были публикации при жизни, которые уже разошлись «по рукам». А еще интересно как быть с дневником. Вещь ведь была исколючительно «для себя», о ней никто не знал, даже Брод. Это ведь даже не литература, это исповедь+черновик. Это вам не ЖЖ в наш веселвй век Интернета...
Landvermesser: Мне кажется, что жечь свои (или чужие) рукописи -- это признавать за ними некое скрытое, но отчетливое величие. Это романтический поступок. Это жест, если хотите. Красивые жесты -- это здорово, но лучше их избегать, поскольку от жеста до пошлости полшага. Не нравятся тебе рукописи или там письма -- выкинь. Вульгарно, в ведро. Это тоже жест, но хоть не такой отчетливый. Не выкинул сам -- знай, после смерти бойца его сапоги переходят к товарищу. Читай, дневник -- к тому, кто первый найдет, к Максу или Доре, или полицейскому следователю. Когда Кафка говорил Максу «Сожги», он преследовал еще одну цель: Макс должен был на газах у Кафки ужаснуться, но пообещать это сделать, а Кафка надеялся увидеть в лице Макса решимость нарушить Кафкину волю. Тогда Кафка мог бы быть спокоен -- этот не сожжет, а наоборот.
Nash: А еще в этом поступке есть и такой момент. Сделав такую просьбу, Кафка автоматически снял с себя ответственность за все написанное. В метафизическом смысле, конечно. И если мы говорим о появлении «кафкианства» в нашей жизни, то в этом как бы «вина» Макса Брода. А Кафка уже не виноват (особенно интересна эта мысль в свете темы безусловной виновности человека, о которой он и писал)
truffle: Как-то слишком негативистски мы вошли в обсуждение творчества Кафки. С порога: «сжечь все до последнего». Так или иначе, я думаю, что для писателя это колоссальный поступок - отказаться от дела своих рук. И только с этой точки зрения допустимо оценивать волю Ф. Кафки. Исполнила бы - не исполнила? Кафка лично мне своих рукописей не доверял. Если, конечно, допустить такое преувеличение и поставить мою скромную персону на место Брода, то я согласилась бы нести ответственность перед близким человеком скорее, нежели перед человечеством. Иначе говоря, сожгла бы.
Kyryx: Ух вандалы собрались :)) Действительно, много чего пожгли на Земле, Кафкой больше, кафкой меньше - по сути без разницы.
Roland: Всем привет На месте Брода я бы сохранил эти рукописи себе и никому бы ни показывал. Не сжег бы - уничтожение всегда бессмысленно. Если уж говорить на эту тему, то нужно подумать и над этим вопросом: Хотел ли Кафка изолировать свою литературу от другой или просто скрыть следы своего литературного существования? Уничтожить - значит скрыть. Но это последняя воля человека, смертельно больного - ее надо уважать. Завещание - дело не шуточное, тут и сомневаться нечего. Комплексы Кафки - это его сила и его слабость. Отсюда все и пошло Кафка говорил, что сила и уникальность каждого писателя в том, как он прикрывает свои слабости - он хотел прикрыть их полностью, уничтожив их в литературе. Таким образом он хотел остаться сильным, вы помните последнюю запись? - «Ты тоже имеешь оружие»...
Lukino: NET!!! Kto znaet chto tam Maks Brod sam dopisal, a mozhet i izmenil. Da i potom Kafka kak nikak, pros’bu nado bilo vipolnit’.
Landvermesser: Roland пишет: цитатаНа месте Брода я бы сохранил эти рукописи себе и никому бы ни показывал. Да, а перед смертью завещал бы жене или еще кому сжечь все кафкино и свое тоже, а та тоже бы не исполнила и в свою очередь копила бы бумаги, и это росло бы как снежный ком из поколения в поколение, пока бы не нашелся более решительный человек и не сжег бы все чохом. Вот был бы костерчик!
Nash: офф-топ Lukino! что-то форум ваши сообщения добавлять не желает :( Не нравится, что нет ява-скрипта... сорри за глюк
Maruschik: Не надо причислять меня к вандалам, но я бы сожгла!! Только предварительно заучила бы всё, что Франц написал, наизусть!
Roland: Хорошая позиция
Maruschik: Благодарю! Правда, боюсь, что в этом случае мне бы пришлось всё время проводить дома, периодически повторяя и проверяя, не забыла ли я чего - если бы забыла - всё, мгновенное помешательство от отчаяния
Christina: я бы исполнила последнюю просьбу,так как не исполнить,значит поступить неуважительно по отношению к человеку.
St.iv.: Трудный вопрос для меня. Я, конечно, проголосовал ЗА, но кто знает, как поступил бы, будь я на места Брода? Вообще, не самый лёгкий выбор: не уничтожишь рукописи – мучайся, что не выполнил последней воли; уничтожишь – клейми себя за то, что лишил мир произведений Кафки (для Брода, вероятно, это было тяжелее).
Михаил: Если бы Кафка жил в России, и писал бы революционные поэмы, темы бы этой не было, а самоубийство ревностного к своему творчеству Кафки дополнило и без того мазахизскую концовку серебряного века отечественной литературы. Но К. писал произведения, по моему мнению, не относящиеся к тривиальному характеру и бытовому мировоззрению, а, следовательно, взгляды его едва ли могли перемениться со временем. Узнать бы только, чего К. так боялся в своих работах. Ну, во всяком случае, не стыдился же он своего литературного языка! Ответ на вопрос: рукописи не горят.
dimonioz: Если бы Брод сжёг я бы не прочёл, не знаю как насчёт вклада в мировую литературу, но вклад в головы точно был бы другой... Я бы не стал жечь то на что человек угробил много времени и сил. Как раз из уважения к человеку, не пошёл бы на поводу его слабостей, эмоций. Из уважения к человеку прежде всего.
alex: Я бы не сжёг, потому что если хочешь сжечь, сожги сам, а раз написал и не сжёг, то это уже принадлежит не тебе. Вот Гоголь хоть и спятил, а всё сам сделал.
Nash: alex рада вашему появлению у нас на форуме! Хорошая мысль насчет "принадлежит не тебе". А может, как раз потому Кафка и требовал уничтожения своих рукописей, потому что не хотел (боялся?), что это уже не будет ему принадлежать? Ведь в самом деле так и получилось, если учесть, сколько всего Макс Брод перелопатил по собственному усмотрению...
Kenner ;-): По моим сведениям часть рукописей Дора таки сожгла. А Кафка сам просил сжечь не все (если кому-нибудь надо, могу уточнить потом, т.к. есть отрывки из завещания), то, что не сжечь, то не переиздавать, т.к. таким образом все будет забыто.
Alena: Очень абстрактный вопрос: зависит от моего положения с Кафкой. ну то есть вы поняли?) и кто знает глубину дружбы Кафки с Бродом? Может, это и слишком самоуверенно, но я, будь я Бродом, то не оставила бы этот вопрос в покое и 1. либо довела бы Франца огромными усилиями до гармонии (это в самом лучшем случае)) и он охладел бы ко своим произведениям -> согласился, что написанное теперь можно и оставить, потому что на прошлом поставлена точка; либо 2. поняла бы что Франц прав, и что так будет лучше всем (в первую очередь читателям), ознаменовала бы ситуацию безвыходной и сожгла бы всё (эххх:() но это, конечно, всё ужасно абстрактно, и только если бы у меня было право лучшего друга Франца Кафки))) Landvermesser , пожалуйста, не пишите больше так самоуверенно такую чушь или постарайтесь появляться тут не когда хочется съехидничеть, ладно? ну вы, уж простите, как журналист совсем! Kenner ;-) , да, надо! мне вот)
Fandorin: Хм... только я ответил нет? Возможно Я бы сжог все. Кафка был гораздо умнее меня и ясно видел все что принесет миру его творчество... В своих кошмарах он наверняна прозревал будущее, совершенно точно угадывая настроения потомков, не будь Кафки, современная литература была бы мягче (на мой субъективный взгляд), что стало бы для меня смертельным ударом!
Alena: Фандорин, вы бы хотели убить самого себя? (note: на вопрос темы я ответила ни да ни нет, если вы ещё не замeтили )
Nelli: Nelli - Landvermesser_у. Не знаю, кокетливы ли Вы, но дурак - это точно!
Nelli: Я бы никому не рассказала о Его завещании.
Nelli:
sirob: я бы не сжег. если б кафка захотел он бы сам сжег, а так значит не хотел
Nash: Nelli Отличная мысль! Правда, он не одного Брода об этом просил. Насколько я помню, Дора Димант свои письма таки сожгла. sirob Это тема для долгих дискуссий Хотя в последние дни своей жизни он вряд ли был в состоянии что-то жечь - здоровье не позволяло.
Alena: а на мой взгляд ему сжечь самому свои работы было тяжело, как убить своего собственного маленького ребенка; но он решил, что их надо сжечь.
полная версия страницы